منتدى الأرانب للجميع
الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء 343215

أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم ، في منتديات الأرانب للجميع .
المرجو منك أن تقوم بتسجـيل الدخول لتقوم بالمشاركة معنا. إن لم يكن لـديك حساب بعـد ، نتشرف بدعوتك لإنشائه بالتسجيل لديـنا . سنكون سعـداء جدا بانضمامك الي اسرة المنتدى . مع تحيات الإدارة

الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء Rabbit10


منتدى الأرانب للجميع
الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء 343215

أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم ، في منتديات الأرانب للجميع .
المرجو منك أن تقوم بتسجـيل الدخول لتقوم بالمشاركة معنا. إن لم يكن لـديك حساب بعـد ، نتشرف بدعوتك لإنشائه بالتسجيل لديـنا . سنكون سعـداء جدا بانضمامك الي اسرة المنتدى . مع تحيات الإدارة

الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء Rabbit10

منتدى الأرانب للجميع
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتدى الأرانب للجميع دخول

أول منتدى عربى رائد في مجال تربية الأرانب ومستلزماتها ... يضم صفوة خبراء المجال ويعتبر الوجهة الأولى لمربي الأرانب فى العالم العربي ، حيث يساعد أصحاب الأرانب والحيوانات بأمورتربيتها ورعايتها وكيفية التعامل معها ، تجد به أيضا كل ما يهمك عن الزراعة وتربية


الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء

power_settings_newقم بتسجيل الدخول للرد

20052013
الموسوعة الذهبة ( للجيرمن شيبرد ) من الالف الى الياء

اولا الموضوع دة هديتى لكل هواة ومحبين ومربين الجيرمن شيبرد وكل من يبحث لة عن معلومة فهحاول بقدر الامكان اقدم لكم موسوعة شاملة وملمة بكل جوانب الجيرمن شيبرد وكل ما يخصة املا ان نوصل سويا الى الاعين الاحترافية المبنية على اساس علمى ونبتعد عن العفوية والاعتقادات الخاطئة التى تقف عقبة امام كل تطور والى دفعنى انى اعمل الموضوع دة وبالاخص عن الكلب دة بيرجع لشهرتة و شعبيتة و شغف معظم الهواة والمبتدئين والمربين بهذا الكلب الرائع وحبهم فى فهم غموضة بسبب انتشارة وكثرة تضارب الاقاويل الصحيحة والغير صحيحة حولة بالاضافة انى لاحظت حاجة غريبة اوى ان بالرغم من ان الجيرمن شيبرد هو الكلب ذا الشعبية العريضة من كل هواة الكلاب الا انى حتى الان لم اجد لة مرجعا شاملا عنة يرد عن كل التساؤلات المطروحة حولة فباذن الله اقدر اقدم لكم مرجع شامل بسلاسة يحقق الفائدة ويعجبكم


عسى ان يكون تذكارا لتتذكرونى بالخير من خلالة



نبدا


نبذة مختصرة عن نظرية الكابتن ماكس فون مؤسس السلالة



يرجع الفضل فى نشئتة كلب الراعى الالمانى الى الكابتن ماكس فون عام 1899 وهذا بسبب رغبتة فى ايجاد نوع مميز بدلا من عددة سلالات يمتلك نوع من التخصص والقدرة للعمل مع المزارعين لحراسة الحدود ورعى اغنامهم وحمايتها ضد الحيوانات المفترسة وفى ذات الوقت رفيق مميز لماكة وافراد اسرتة واطفالة فهى تمتلك الكثير من الذكاء والقدرة على سرعة التعلم فضلا عن ذللك تتميز بقدر كبير من الوفاء والاخلاص لمالكيها فكان رجل منهجى جدا لتقديمة لهذة السلالة المميزة




السؤال الاول هل للجيرمن شيبرد معاير واسس ثابتة للتقيم ومتى وضعت تلك الاسس ومن وضعها ؟؟؟؟



ايوة للجيرمن شيبرد معاير واسس ثابتة للتقيم فتقيم كلب من اى من السلالات يجب ان يكون على اسس علمية ومدروس وليس هبائا


فمنذ ان نشات الجمعية الرسمية لكلاب الراعى الالمانى التى تقع فى (اوغسبورغ) بالمانيا وهى هضو فى (vdh) تعتبر الجمعية
المسئولة عن معاير توالد الراعى الالمانى
وضعت هذة الجمعية معاير الراعى الالمانى فى الاجتماع الاول لاعضائها فى (فرانفورت) يوم 20 سبتمبر عام 1899 فى اعقاب
الاقتراحات التى قدمها اماير وستيب هانتزفون
وكذلك اجتماع 6 ملاحق فى 28 يوليو 1901
والاجتماع 23 من اعضاء كولونيا فى 17 سبتمبر 1909
واجتماع المجلس واللجنة التنفيذية فى فيسبادن يوم 5سبتمبر 1930
وعقد لجنة المربين واجتماع مجلس الادارة فى 25 مارس 1961 تحت رعاية الاتحاد العامى لنوادى الكلاب شيبرد الالمانية ( wusv )
كما تم وضع اللمسات الاخيرة خلال المؤتمر فى 30 اغسطس1976 وتم اعادة صياغاتها وتصنيفها ووافق عليها المجلس
واللجنة التنفيذى فى 23 مارس 1991





السؤال الثانى ما هى اهم هذة المعاير ؟؟؟؟؟؟؟؟




ببساطة كدة كلب الجيرمن شيبرد كلب متوسط الحجم متناسق فى البنيان بشكل عام وهذا ما يفتقر النظر الية فى التقيم الغير علمى مع ان التناسق فى اعضاء جسم الكلب من اهم العناصر فى التقيم الصحيح ولاكن هنا فى مصر ينظرو للكلب الجيرمن شيبرد ويقيمونة من ضخامة حجمة وبدانتة وثقل وزنة فاامل ان تتغير هذة النظرة الخاطئة للجيرمن شيبرد فى مصر ولذالك هحاول اتكلم عن جميع اجزاء الجيرمن شيبرد واوضحا وبقدر المستطاع










عاوز كمان اضيف ان هنا فى مصر حاجة غريبة بيقيمو اناث الكلاب كالذكور فا الكلام دة غلط ففى تقيم الجيرمن يجب التفرقة بين الجنس فالانثى الاصيلة تظهر انها انثى والذكر يظهر انة ذكر بمعنى ان الذكر الاصيل اثقل من الانثى بحوالى 20 % وجمجمتة اكبر واثقل نسبيا كما ان العنق والكتف يظهر عند الذكر بشكل اثقل وبشئ من الغرور مع ملاحظة ان اللى انا قولتة دة ميعنيش ان المراة هشة او ضعيفة لا ولاكن يجب ان يظهر الذكر الاصيل جنسة مقارنة بالانثى الاصيلة كما هو موضح بالصورة












السؤال الثالث هل للجيرمن شيبرد الاصيل خصال يتصف بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟





ان للكلب الجيرمن شيبرد صفات متاصلة بة تدل على نقاء السلالة واصالتها فلابد ان تتسم بالهدوء مع الثقة بالنفس والشجاعة والمظهر اليقظ والاستعاد للعمل بنشاط وصلابة وذالك مع ملاحظة نسبة ذكائها العالية وحرصها الدائع على التعلم والعمل بالاضافة الى شدة وموالاتها واخلاصها لمالكيها وهذا ما جعلها الكلاب الاكثر شعبية وانتشارا فى العالم والاختيار الامثل والانسب لجميع الاعمال والظروف فهو كلب الحراسة والحماية والخدمات الشرطية والرعى




السؤال الرابع ما هو مظهر الجيرمن شيبرد الاصيل بالنظر الية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟












كلب كما ذكرت متوسط الحجم متناسق المظهر حسن البنية قوى العضلات مستطيل قليلا وليس مربع المظهر اذاى يعنى ببساطة طول جسد الكلب اكبر
من ارتفاعة بحوالى 10-17% كما اننا لابد وان نعرف ان ليقاس الطول الكلب يكون من مقدمة صدر الكلب الى ماخرة ظهرة اى بداية زيلة ولقياس ارتفاعة يقاس من اعلى نقطة من الكتف الى نهاية قدمة بالارض



دية صورة لتوضيح حدود قياس طول الكلب الى ارتفاعة والشكل الامثل












دية صورة كلب طول جسمة نفس طول ارتفاعة



[align=center][/align]










برضة فى نفس الوقت مش مطلوب الارجل القصيرة والجسم الطويل المبالغ فية كما فى الصورة















لاكن دول صورتان لكلبين طول جسمهم اكبر قليلا من ارتفاعم ودة الاصح ودة اللى انا اقصدة


















السؤال الخامس ما هو المظهر الامثل لجمجمة الكلب الجيرمن شيبرد وهل تعكس الجمجمة مؤشرات لنقاء السلالة ؟؟؟؟؟؟










مما لاشك فية ان لمظهر جمجمة الكلب اهمية كبيرة للوقوف على مدى نقاء السلالة و تقدير مدى صحة الكلب وقوتة ومن الوهلة الاولى فهى مرأه الكلب واول ما يعبر بة الكلب عن مزاجة وشخصيتة كما انها تمكن الغاوى من تحديد جنس الكلب الناظر االية ان كان ذكر ام انثى ومن الوهلة الاولى فتعالو بينا كدة وحدة وحدة نبين اوجة الجمال بها






















اولا جمجمة الكلب الجيرمن شيبرد ليس من الضرورى ان تكون ضخمة كما ذكرنا ولاكن ينظر لها بمعيار التناسق والاعتدال مع النحت والشكل اليقظ الجمالى فطول راسة يكون تقريبا نحو 40% من ارتفاع الكاهل كما انها يجب ان تكون قوية بنوع من الاناقة فعندما ينظر اليها من الجانب نلاحظ ان وراء العين مربع تقريبا ويجرى على نحو عميق كما هو طويل جبينة او بمعنى اصح قورتة محددة ولاكن ليست بقبة ولاكن بتقوس قليل يفصلها عن الفك وذلك لفائدتين اعطاء مجال اكبر لاجزاء الدماغ ولعضلات الفك كما يجب ات تكون لة كمامة او بالبلدى كدة بوز معتدل الطول ومتماشى مع طول الدماغ تقربا بنسبة 50% الى 50% كما كما ان الكمامة غير مستحبة ان ان تكون مدببة نحو الانف ولاكن المطلوب ان تكون الكمامة بنوع من الاستطالة والعمق بحيث تسمح بمساحة اكبر لعضلات الفك وتثبيت اقوى للاسنان بشكل جيد حتى الجزور







الفك العلوى والسفلى متناسقين فى الطول ويتلاقو معا بتطابق مثل المقص كما ان اى اختلال فى التطابق يعتبر عيب ويشكل عاهة فى المظهر واشهر هذة المظاهر ظاهرة انزلاق الفك السفلى وهى تعتبر من المظاهر غير المقبولة للجيرمن شيبرد
وبما اننا اتكلمنا عن الفك فلازم طبعا نجيب سيرة الاسنان اسنان فك الجيرمن شيبرد عددها 42 سنا 20 منها بالفك العلوى و22 بالفك السفلى كما ان مظهرها الافضل ان تكون ذا مقربة بحيث لا يكون بين الاسنان فروقات كما انها تكون سليمة لا تعانى من الكسر او التسوس
















كما اننا لو نظرنا الى الجمجمة من اعلى يجب ان نلاحظ اتساع الجمجمة والبعد عن المظهر المستطيل فاتساع الجمجمة يطابق تقريبا طولها لهاخدين بانحناء لطيف دون بروز نحو الجبهة






السؤال السادس ما هو مظهر الامثل لعيون الجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




متوسطة الحجم وواضحة ولا كنها ليست جاحظ مظلمة بلون لوزى وبها نوع من الثقة والحيوية والزكاء









السؤال السابع ما هو المظهر الامثل لاذن الجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



متوسطة الحجم ومتناسقة بقاعدة واسعة الاذنين يوازو بعضهما وتنتصب بشكل عمودى على الارض باتجاة الامام واتجاة وهذة هى افضل من وضعية اتجاة الاذان بعضها لبعض فيودى الى ضعف مظهر الجيرمن شيبرد ولاكن فى الجراء الى سن الست شهور الاولى تعد مقبولة نوعا ما كما انة لا يجب ان تثنى اذاذ الجيرمن شيبرد الى الوراء حتى فى حالة الاسترخاء فهذا الكلب يعتبر اقل نموزجية ويدل على الاستكانة و بعض الضعف فى الشخصية فالاكلاب الصحيحة وذات الشخصية القوية لا تسمح لازنها ان تنحنى للوراء ولاكن تسمح فقط لها بان تنحنى قليلا وقت الراحة










السؤال الثامن ما هو لون ومظهر الانف الصحيحة للجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟



سوداء داكنة وليس مرغوب فى دخول اى لون فيها مهما كان لون معطف الكلب نفسة كذللك لابد ان تكون الانف رطبة وبقدر من الاتساع المتناسب مع حجم الراس











السؤال التاسع ما هو الفرق بين كلب وشة داكن او مقفول وكلب لا ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟






لا فروقات ولاكن توجد فقط عدة اشكال للون ماسك الجيرمن شيبرد فمنها ماهو محدد بلون اسود قاتم او كما نقول علية بلاك ماسك ومنها ماهو اقل تحديدا ومنها ما يكون وجهة بلون فاتح ومنها ما يكون وجهة بلون اسود كامل وهذا يرجع الى لون فراء الكلب وقوة جين الصبغة بالكلب وليس اكثر













ودية صورة تبين الكلام اللى اتكلمنا عنة والفروق الى وضحناها بين جمجمة كلب جيرمن صحيحة وجمجمة كلب جيرمن ضعيفة









اظن واضح الفرق




وبكدة الحمد لله خلصنا من الجمجمة وعوزين ننتقل على جزء ثانى واتكلم عنة تفصيلا كما وعدتكو




السؤال العاشر ماهو المظهر الصحيح لشكل رقبة الجيرمن شيبرد وما هو وضعها الصحيح فى حالة الثبات والحركة ؟؟؟؟؟؟



يجب ات تكون الرقبة قوية مع نمو وتوزيع للعضلات بشكل جيد كما انها يجب ان تكون بها شئ من الطول ولفة بسيطة مع مراعاة التناسق العام والشكل الجمالى ومن العيوب اللى من الممكن ان تكون بالعنق والبعض يعتقد ان نها من الميزات وجود رخاوة من الجلد بناحية الحنجرة او ما يقال عنة ( لغد ) ودية طبعا بتخرج عن مظهر الجيرمن شيبرد الصحيح وغالبا بتدل على ضعف عضلاق منطقة العنق والترقوة عند الكلب وبتعكس وجود الدهود الزائدة فى جسم الكلب بشكل كبير دة بالنسبة لمظهرها العام اما لو اتكلمنا عن العنق بشكل ادق واتكلمنا على وضعها وتنا سقها مع الكلب بشكل صحيح فبيكون وضعها بزاوية 45 درجة فى حالة الوقوف وتنخفض قليلا بمظهر معتدل عند الحركة








دية صورة مظهرها الصحيح









لاكن دية عمودية شوية اكثر من المطلوب






دية مائلة للامام اكثر من الكطلوب






السؤال الحادى عشر ما هو مظهر وشكل الكتف الصحيح للجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



من المناطق المهمة جدااااا فى الكلب الجيرمن شيبرد ووضعها الامثل يظهر جمال الكلب بصورة واضحة اثناء الثبات والحركة فكتف الجيرمن شيبرد الصحيح يجب ان يجب ان يكون طويل نسبيا مع وجود عظام يد علوية قوية وتلتقى مع الكتف بزاوية 90 درجة تقريبا كما يجب ان يكون الكتف متجة الى الخلف قليلا ليصنع زاوية 45 درجة و دة بيحقق فائدتين




اولا يتيح مساحة جيدة للتكوين لعضلى المناسب والمظهر الجيد كما فى الصورة







ثانيا بيساعد الكلب اثناء الحركة على التحرك بصورة افضل وبزل مجهود اقل وقطع مسا فة اكبر شوفو الفرق فى الصورة التوضيحية












السؤال الثانى عشر ما هو مظهر صدر الجيرمن شيبرد المثالى ؟؟؟؟؟؟؟؟



سؤال مهم جداااااااا و ملاحظ ان نا س كتير بتتكلم عن الصدر وتقول صدر ساقط وكدة بس من الممكن ميكنوش عرفين يعنى اية صدر صاقط واية فايدتة واصولة ومظهرة الصحيح وو ضعة المناسب حتى تكون ميزة للكلب وليس اعاقة لة
فصدر الجيرمن شيبرد يجب ان يكون قوى وعريض ببروز قليل الى الامام على شكل لفة ظاهرة عند الكتف بشكل مناسب ومتماشى مع مظهر الكلب عميق وممتلى بالعضلات بشكل جيد وعاكس للقوى بدون مبالغة فى ثقلة او اتساعة
يعنى لو نظرنا للصدر من الامام يكون عمقة المثالى من 45% الى 48% من ارتفاع الكتف









مثل ذلك





ولاكن ليس كذلك






ولاكن ليس واسع جدا ولا ضيق جدا بقدر يؤثر على ارباعة الامامية كما هو موضح
الكلب اللى على اليسار هو المظهر الصحيح والباقى بهم عيوب ظاهرة فى ارباعهم الامامية







اما اذا نظرنا لة من الجانب ودة اللى البعض بيسمية صدر ساقط لية اصول برضة والاخلال بها بالزيادة او النقصان يعد عيبا فاذا كان عميقا جدااااا يكون اعاقة فى السير وسلاسة حركة الكلب كما انها ستعطى للكلب مظهر متقزم سئ
ولاكن ليكون الصدر الساقط فى وضعة المثالى يجب ان يتجاوز طول اليدين الاماميتين عمق الصدر بنسبة 55% لليدن مقابل 45% لعمق الصدر كما هو موضح




تعالو بقى نتكلم عن الصدر المثالى وحالتة من الداخل
فحالة الصدر المثالى من الداخل يجب ان يكون فسيح بشكل جيد ليسمح بتوزيع وتمدد الاعضاء بشكل جيد كما يجب ان تكون الضلوع سليمة وطويلة لحماية الظهر بشكل افضل كما يجب ان تكون بشكل معتدل و متساوى لا بالمسطحة جدا ولا بلمستديرة يعنى متكونش مائلة للداخل مشكلة شكل حلقة برميلية وتكون وخاصة الضلوع الاخيرة على قدر من الطول مشكلين الحجاب الحاجز بشكل جيد وطويل اى ليس مقطوع بشكل مفاجئ


الشكل اللى على اليسار هو المظهر الصحيح لا حظ الفرق فى الصورة







وبكدة متهيقلى فهمنا مع بعض شكل الصدر الصحيح ويعنى اية الصدر عميق ويعنى اية صدر ساقط




السؤال الثالث عشر كيف يكون شكل الظهر والعمود الفقرى للكلب الجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟



سؤال طبعا مهم جداااا ناس كتير بتسالة وناس كتير جدااااا عندها معلومات واعتقادات خاطاة بهاذا الجزء خاصة ودة اللى هيخلينى بقدر الامكان احاول ابسط هذا الجزء بقدر اكبر



بس فى البداية وقبل ماتكلم عوزين نشوف مع بعض كدة شكل التطور اللى حصل للجيرمن شيبرد وشكل الجيرمن شيبرد الحديث مقارنة بالسابق
فقد اصبح الاهتمام الان بالشكل الدائرى و تزوى الارجل والاهتمام بالمظهر الجمالى بشكل اكبر



دية صورة لابطال الجيرمن شيبرد قديما






ودية صورة للجيرمن شيبرد الحديث لاحظ الفرق








ظهرالجيرمن شيبرد الصحيح يجب ان يكون قوى معتدل الطول اى ليس بالطويل متجة بانحدار طفيف من الكتف الى منطقة الحوض بشكل متساوى وبتكون عضلات خاصرة وعضلات العانة ضامرة قليلا قوية فبطعطية لفة ظهر جمالية نابعة من العضلات وليست من العمود الفقرى ودية بتكسبة سرعة فى القفر والعدو بشكل احسن كما هى موجودة فى الكلب السلوقى يعنى ببساطة ظهر الجيرمن الصحيح هو اللى لفة ظهرة بتظهر من عدة عناصر مندمجة معا عدم طول الظهر اكثر من الالزم ميل عظام الحوض نسبيا زى مهذكر فيما بعد مع قوة عضلات منطقة العانة قصر عضلة الفخذ نسبيا مع العراقيب السليمة ولاكن خطا فادح ان يكون ميل ظهرة ناتج من ميل العمود الفقرى



ركزو فى الظهر دة هتفهمو كلامى






شوفو الفرق يختلف عن الظهر دة تماما







فلازم نفرق بين الشكل دة وبين الانحدار الحاد او القاطع الذى يشكل عيبا فى العمود الفقرى للكلب فبهاذا الشكل تعنتر اعاقة ولا تمثل فى نظرى اى شكل جمالى



شوفو دة حتى على الرسم














لاكن بصو على دة ظهر سيئ
















منطقة الحوض تكون قوية ومتوسطة الطول منحدرة بحوالى 30 الى 35 درجة حتى تكسبة القدرة على التحرك بخفة وسلاسة اكبر وغير مستحب وجودها افقيا لانها تؤثر علية فى التحرك للامام بسلاسة
او منحدر بشكل قاسى لتاثيرة على طول الخطوة وارهاق اكبر للعضلات عند التحرك








دة الشكل الطبيعى لوجودها كما ذكرت من 30 الى 35 درجة
















لاكن دة شكل خاطئ لوجودها بشكل افقى لاحظ
















ودة شكل خاطئ ايضا وجودها منحدرة بشكل قوى

















لاحظ الفرق هنا بين الشكل الفردى وهو الصحيح والشكل المزدوج


























الافخاذ معتدلة الطول قصيرة نوعا ما تظهر بها القوة والامتلاء بالعضالات فقصر الفخذ مع انحدار الحوض لاظهار شكل الانحدار الدائرى فى خط الجيرمن شيبرد الشو لاين تظهر وبذلك الفخذ العلوى اطول من الفخذ السفلى قليلا كما انهم يرسموا معا زاوية حوالى 95 درجة















ودية صورة اثناء الحركة للفخذ الصحيح















لاكن لو لا حظنا الصورة دية هنشوف الفخذ السئ طويل وضعيف والزاوية بين عظمة الفخذ العلوية والسفلية منفرجة جدا 125 درجة ودة طبعا هياثر فى شكل ظهرة كما ذكرت





















نيجى بقى للعراقيب العراقيب قصيرة وقوية وقريبة من الارض ولاكن باعتدال هحاول اوضحها اكثر واشرحها على الصورة




























الصورة a تعتبر تزوى غير كافى وخطوة قصيرة

الصورة B هو يعتبر كلب عمل جيد وبيستطيع بزل مجهود بشكل كويس ولاكن خطوتة قصيرة ايضا شوية ومش هو دة العرقوب المطلوب لا كنة افضل من الشكل a

الشكل c يعتبر هو العرقوب المثالى وزاويتة معتدلة وتمكنة من الحركة بشكل جيد وجمالى

الشكل d عرقوب جميل برضة ولاكن زاويتة اكبر قليلا من المطلوب
الشكل e وفى هذا الشكل تظهر المبالغة فى زاوية العرقوب وهذا غير مطلوب وهتسببلة اعاقة عند النحرافات والمناورة









كما اننا لونظرنا على الكلب من الخلف لازم ناخد بالنا من ان عراقيبة تكون متوازنة ومنتصبة بشكل جيد لان الاعوجاج فى العراقيب يؤثر ويظهر خطوات غير سوية وسيئة المظر للكلب











شوفو كدة الصورة دية عراقيبة متجهة باتجاة بعضهما الى بعض واقدامة فى اتجاة الخارج مظهر سئ طبعا


















لاكن العراقيب دية هى المطلوبة بحيث عراقيبة بينها مسافة مناسبة مع اتجاة القدم للخارج قليلا والعراقب للداخل بشكل قليل فقط


















السؤال الرابع عشر ما هو شكل ذيل الجيرمن شيبرد الجيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟








شعرة اثقل قليلا من باقى الجسم خاصة عند طرفة طويل بشكل مناسب يصل الى منتصف العرقوب بة انحناء طفيف فى طرفة مشكلا مظهر السيف وفى حالة الانتباة او الحركة يرتفع قليلا ولاكن ليس بشكل اعلى من الخط الافقى من الظهر ومن العيوب السيئة فى زيول الجيرمن شيبرد الزيول الملفوفة او ما يطلق علية زيل كحكة






دة شكل الزيل الجيد














دة شكل غير مرغوب















خلصنا من تقيم الجيرمن شيبرد اثناء الثبات نيجى بقى لاثناء الحركة










السؤال الخامس عشر ما هو الشكل الحركى الامثل للجيرمن شيبرد ؟؟؟؟؟؟؟؟









الجيرمن شيبرد من الكلاب ذات المظهر الجميل عند الحركة فالكلب الجيرمن شيبرد الصحيح يتحرك بخطى طويلة المدى ومتزنة ويحمل جسدة باقل قدر من الطاقة ودون بذل ادنى مجهود كما ان لحركتة مظر مميز يستحق المشاهدة فعندما تتحرك اليد الامامية الى الامام تتحرك القدم العكسية فى ذات الوقت الى الامام بنفس الاتجاة وليتمكن من فعل هذا يجب ان تكون اطرافة متوازنة مع بعضها الى بعض بحيث يستطيع توجية قدمة الخلفية الى الامام فى منتصف الجسم وقطع مسافة طويلة الى الامام دون اى تغير ملحوظ فى خط الظهر



مثل هذا






















هذة القبة عند الكتف التى تظهر عند الحركة تعنى ضعف لعضلات الكتف







كما يجب لو نظرنا للجيرمن شيبرد من الامام ان بتحرك بشكل معتدل ودون اى انحرافات








دية الاشكال الخاطاة للحركة الامامية



















ودة الشكل الصحيح



















كما اننا لو نظرنا الية من الخلف لابد ايضا ان بشكل من الاتزان والثبات










دة ايضا الشكل الخاطئ




















ودة الشكل الصحيح


















السؤال السادس عشر ما هى انواع فراء الجيرمن شيبرد وماهى اشهر الوانها ؟؟؟؟؟؟؟؟








فراء الجيرمن شيبرد الصحيح يتكون من طبقتين طبقة صوفية غزيرة وهى الطبقة الاولى والطبقة الثانية شعرها قاسى ومتوسط الطول وغزيرة و سميكة بقدر معقول حول الرقبة والذيل وهذا هو الفراء الجيد















كما ان هناك نوع اخر من الفراء فهو فراء طويل ولاكنة سلكى قليلا وليس دائما مسطح بمعنى مموج قليلا كما يظهر الشعر اطول حول الاذن وبشكل ريشى عند الجزء الخلفى من الساقين كما ان الشعر طويل وكثيف عند اليدين والزيل ولاكن هذا الفراء غير مرغوب بة

















كما ان هناك نوع اخر من الفراء وهو الطويل بشكل ملحوظ ولاكنة حريرى المظهر ودة بسبب انك لو لاحظت شكل هذا الفراء وخاصة عند الظهر هتلاحظة مكون فرقة عند الظهر والشعر متدلى حولة فى الغالب تكون هذة الكلاب ملامحها ادق كما ان هذا النوع من الفراء تقل فائدتة العملية فى حمايتة من الطقس وهذا النوع ايضا غير مرغوب بة
























وبما اننا تكلمنا على مظهر فراء الجيرمن شيبرد لازم نتكلم برضة عن سؤال مهم جداااااااا وهو الوان الجيرمن شيبرد مش كدة وبس فانا عاوز اكلمكو كمان عن الانواع المختلفة من الجيرمن شيبرد علشان ميبقاش فى لبس او غموض بعد كدة حول الجيرمن شيبرد








اولا نتكلم عن انواع السروج لانها هتساعدنا فى شرح الالوان
ولازم نعرف ان السرج دة هو الجاجيت او القناع الاسود على ظهر الكلب ودة بيختلف فى حجمة من كلب لاخر بالشكل الاتى







كبير السرج large saddle
















متوسط السرج average saddle














مغطى بالون الاسود X large saddle او blanket















باى كلر ونلاحظ ان كل جسمة اسود ماعدا اطراف يدية وقدمة bi_color
















صغيرة السرج small saddle















السرج صغير جدا x small saddle


















ثانيا انواع الماسكات للجيرمن شيبرد







قناع اسود صغير small black mask















قناع متوسط medium mask
















قناع مظلم dark mask
















قناع ثنائى اللون bi color face
















وجة اسود بالكامل black mask







ثالثا الالوان الرئيسية







الابيض بالكامل
















كلاب بيضاء مع الوحمات whites with birth marks
















الاسود بالكامل
















الاحمر بالكامل
















الكريم
















الاحمر والاسود black and red
















الكبدى liver

















اسود وتان black and tan

















اسود وكريم black and cream

















ثنائى اللون باى كالر
















الاسود والفضة black and silver
















عائلة السيبل وهو اللون الاصلى للذئب





بلاك سيبل black sable













سيبل احمر red sable














سيبل الفضى silver sable














سيبل الازرق blue sable













اللون الكبدى والتان معا liver and tan















الازرق solid blue
















شوفو الفرق بين لون الازرق والاسود بين هاذين الجروين
















الازرق مع التان blue and tan
















لون المسحوق الازرق والتان powder blue







لون كلاب الباندا وهى اضافة جديدة للجيرمن شيبرد





ثلاثى الالوان منها















الابيض والاسود
















اللون السيبل للباندا هو الجيل الثالث منها













معلومات بقى عاوزين نقولها لون معطف الجيرمن شيبرد لايوثر لي لة علاقة بصحة الكلب او كفائتة ولاكنة يعكس فقط الطفرة الجينية لللون ولاكن انا عاوز اتكلم عن بعض الالوان التى عليها خلاف او التى تعد غير مقبولة








بالنسبة لللون الابيض استبعد اللون الابيض akc ولاكن قبلها ukc






اما بالنسبة للون الازرق والكبدى تعد من الاخطاء الكبرى عند كلامن ukc و akc وهو غير مؤهل لان لون صبغة الانف ليست سوداء فكما ذكرت ان انف الجيرمن شيبرد يجب دائما ان تكون سوداء مهما اختلف لون المعطف








ولاكن فى معلومة عاوز اضيفها يجهلها البعض فوجود علامات طفيفة من الضوء الابيض على صدر او اقدام الكلاب مقبول ولاكن غير محبذ
و الفرق واضح طبعا بين التعبيرين بين غير مرغوب او غير محبذ وبين غير مقبولة












السؤال السابع عشر ما هو الفرق بين الجيرمن شيبرد الشولاين والجيرمن الوورك لاين والامريكان لاين ؟؟؟؟؟؟؟؟










ودة انا بعتبرة من اهم الاسالة واكثرها انتشارا وغموضا بين الناس هما طبعا الفروق بينهم كثيرة لاكن انا هحاول بقدر الامكان اجملكم اهمها واوضحها بشكل سلس







اولا كلاب خط العمل الوورك لاين






ولدت اصلا لصلابتها وقدرتها على العمل انها كلاب تمتلك قدر كبير من الذكاء و سرعة التعلم كما ان لها غريزة طبيعية لحب العمل والملاحقة والرعى كما انها تحتاج الى الكثير من التدريب وتحتاج الى مربى اكثر حركة وخبرة فى التربية ليحسن من تدريبها و توظيف حبها للحركة وطباعها الاكثر حدة فيما يفيد فهى الكلاب الاكثر توافقا فى رياضة SCHUTZHUND





































ثانيا كلاب العروض شو لاين








انها ولدت اصلا لتكون جميلة وملفتة للنظر كما انها اخذت الكثير من التطورات لتظهر بمظهرها الحالى الذى يهتم باظهار المظهر

الدائرى وذلك مع عدم اغفال قدرتها على العمل
ان هذة الكلاب عادة تكون اكبر فى الحجم من خط العمل والوانها اكثر زهوا واشراقا من خط العمل و لاكن طباعها اكثر هدوئا وخجلا وتواضع من خط العمل ولاكن ذلك لا يقلل ابدا من شجاعتها وقدرتها على العمل فيجب من اجل التوالد اجتيازها SCHUTZHUND
كما تحرص مسابقات الشو لكلاب الرعاة اللمانية على المستوى الدولى والوطنى اجتياز اختبار الشجاعة




























ثالثا كلاب الجيرمن شيبرد الخط الامريكى







هذة الكلاب تختلف عن كلاب الجيرمن شيبرد الالمانية ولها من المربين ما يهتمون بها ويطورونها
فهى لا تخضع للقياسات الدولية للجيرمن شيبرد الالمانية وهذة القياسات هى التى تكلمنا عنها فى بداية الموضوع هحاول اذكر لكو بعض هذة الاختلافات بين ما ذكرنا وبين ما هو مطبق على الجيرمن شيبرد الخط الامريكى
بوجة عام كلاب الخط الامريكى عادتا اخف وزنا و عظامها ارق ورؤسها اضيق اجسامهم اطول بشكل ملحوظ من ارتفاعهم
وصدورهم عميقة ولاكن اذا نظرنا الة من الامام نلاحظ انة ضيق رؤسها تحمل بشكل عمودى لشدة اتحدار الكاهل الزراع السفلى قصير قليلا لاعطائهم انخفاض ومشية واسعة ولا كنها اقل كفائة عند الحركة والقفز فتظهر هذة الكلاب اكتافها عالية وذلك بسبب ظهورها الطويلة وانحدارها لاسفل ناحية الاقدام الخلفية و التزوى مبالغ فهذة الظهور الطويلة والتزوى القوى يعطيهم خطوة رائعة المظهر بشكل جميل وسلطوى ولاكن اقل كفائة عند ممارسة الحركة والقفر
كما ان هذة الكلاب اكثر عرضة لنمو الفخذ الشاذ والحساسية وضعف الاربطة الامامية لليد ودة الى بيسمونى كل الدكترة والهواة المصرين لين عظام































بصو كدة انا هبسطلكو الفرق بين الجيرمن شيبرد الخط الالمانى والامريكى









الصورة الاولى كلب الخط الالمانى













الصورة الثانية كلب من الخط الامريكى















بصو انتو على الفرق الواضح بين الاثنين فكلب الخط الالمانى يظهر السلطة و القوة والحيوية فى التعبير ويعكس افتخارة بذاتة
اماالكلب الثانى اضعف فى التكوين العضلى والجسمانى وارق عظاما وانعدام فى التعبير عن السيطرة والذكورة بالنسبة للخط الالمانى









السؤال الثامن عشر ماهو المقصود بلين العظام فى مصر؟؟؟؟؟؟







اولا هو مسمى خاطئ وملوش علاقة بالعظام اصلا هو ببساطة ضعف فى عضلات الكف والاربطة المحيطة بة بيحصلها ارتخاء وتسبب مشاكل للكلب فى المشى والحركة ودة طبعا بيجى من العادات والاعتقادات الخاطاة عند الكثير من المربين ورغبتهم الدائمة فى زيادة وزن الكلب واعطائة الكثير من البروتين والكالسيوم بدون وعى لا ومش كدة وبس دة كمان بيعتقد ان علاج الحالة دية زيادة نسبة الكالسيوم بشكل اكبر مما يزيد الحالة سوئا لاكن الشكل الصحيح لكف الكلب السليم يجب ان يكون مائلا بقدر معقول يعنى بحوالى زاوية من 22 الى 25 درجة اعلى او اقل من ذلك ليس مرغوبا







دية صورة للكف المثالى للكلب















ودية صورة بتوضح الاشكال المختلفة للكفوف























طبعا اول شكل من اليسار هو الكف المطلوب
رقم اثنين كويس برضة معقول
رقم ثلاثة عمودى اوى وغير مرغوب فى الجيرمن شيبرد
رقم اربعة طبعا هو الاكثر سوئا كما هو موضح









السؤال التاسع عشر هل للجيرمن شيبرد خطوط اخرى غير معروفة يجهلها البعض ؟؟؟؟؟؟







انا هتكلم عن الجزئ دة علشان وعدتكو انى هحاول اقفل التسؤلات حولة بقدر الامكان فمن الممكن ان يسال حد ان فى كلاب شبة الجيرمن كدة او من دمة بس شكلها غريب شوية انا هحاول ادى نبذة مختصرة بس عن كل منها





اولا




الخط الغربى للجيرمن شيبرد او المعروف بخط الشولاين













والخط دة اتكلمنا عنة وقارناة مع الورك لاين والامريكان لاين
خط يتمتع بالشكل الجمالى وزهو الالوان مع عدم انكار القدرة عن العمل وفى الغالب الوانة البلاك اند ريد








ثانيا





الخطوط الهولنديو والبلجيكية















وهى تمثل خطوط العمل وكما تكلمت عنها سابقا فهى كلاب ولدت اساسا لرياضة Schutzhund فهى كلاب خدمة وعمل فى الجيش والشرطة ذو بنية ممتازة الوانها كثيرة السيبل و رويل بلاك او ثنائية الالوان باى كالر اوبلاك اند تان








ثالثا





خط المانيا الشرقية















وضعت هذة الكلاب فى المانيا الشرقية من الكلاب المتبقية بعد الحرب العالمية الثانية وكان هذا الخط يقوم فى ذلك الفترة بدور خطوط العرض والعمل فى المانيا الغربية بعد الحرب هذة الكلاب صلبة وثقيلة الهيكل العظمى ورؤسها واسعة ومزاجها يتسم بنوع من الحدة بعض المربون يحاولون الحفاظ على هذا الخط نقى ولا كنها غالبا ما تدمج مع خط العمل وتحقق نجاحا



رابعا





الخطوط التشيكية السلوفاكية













ولدت هذة الكلاب فى تشيكوسلوفاكيا ككلاب عمل وهى اساسا من نفس خطوط المانيا الشرقية التى تم تطويرها بعض الشئ بعض مربيها ايضا يحاولون الحفاظ عليها اصيلة ولاكنها ايضا غالبا ما يتم دمجها فى خطوط العمل





خامسا







خط العرض الامريكى















فكان هذا الخط هو المهيمن عدديا فى امريكا الشمالية منذ عام 1970 كما تكلمت عنها سابقا فهى ولدت اصلا لاظهار الشل
الفخم والجمالى عند الحركة دون النظر او الاهتمام عن قدرتها على العمل فهى تتمتع بالطول المفرط للجسم والتزوى الخلفى وهو ما لا يتوافق مع القدرة على السرعة والقفز ككلب عمل فاعصابها ضعيفة وتعانى من بعض المشاكل الصحية كما سبق وان ذكرنا










سادسا







خط العرض الامريكى القديم
















فهى ولدت قبل عام 1970 كما انها قتلت مع ظهور خطوط العرض الامريكية الحديثة









سابعا





الخطوط البريطانية














هذة الكلاب منحدرة من الخطوط الالمانية القديمة المستوردة الى الجزر البريطانية بعد الحرب العالمية هذة الكلاب ثقيلة وطويلة الجسد وذات اكتاف جميلة ولاكن بعد تخفيف قوانين الحجر الصحى الانجليزية حل محلها خطوط العمل الالمانية الحديثة







ثامنا





خط الجيرمن شيبرد الابيض او الراعى السويسرى












وهو الكلب الغالب علية الجين الابيض انها متوسطة الحجم لينة المزاج حسنة البنية لا يرتبط لونها الابيض بالصمم او ايا من المشاكل الصحية عشاق ومحبى هذة الكلاب حاولو الاعتراف بها اعترف بها ككلب باسم الراعى السويسرى او الراعى الابيض فى نوفمبر سنة 2002 عندما تم قبولة من fci وسمى بالراعى السويسرى او الراعى الابيض لانة يرجع الى سويسرا منذ عام 1991 كما ان نوادى الكلاب السوسرية هى اول النوادى التى اعترفت بكلاب الرعى البيضاء هذة







تاسعا







الباندا شيبرد














اجدد الاشكال من كلاب الجيرمن تتميز
ببنية قوية وتتميز بصلابة الهيكل العظمى جسمها اطول من ارتفاعها وانوفها غالبا سوداء ولاكن احيانا زرقاء او كبدية ولاكن هذا خطا كلاب شجاعة وتصلح لاستخدامها فى العمل والرعى لما تمتلكة من خفة وذكاء اما بقى لو هنتكلم عن لون معطفها المميز فيتكون من حوالى 35% من اللون الابيض والبقية من اللون التان والاسود وفى معلومة عاوز اضيفها ان الجيرمن الابيض ليس لة اى دخل او علاقة فى اظهار راعى الباندا









عاشرا







الرعاة متطرفين الجين















وهى كلاب غير مرغوب بها بسبب طفرتها الجينية التى تظهر فى اختلاف وضعف الصبغة الجينية لللون كالاحمر والفضى والازرق والكبدى وهذة الكلاب غالبا انوفها غير سوداء وتختلف باختلاف الوان معطفها هذة الكلاب فاقدة الاهلية فى جميع انحاء العالم وغير معترف بها كما ان هذة الكلاب لا ينصح بتكاثرها وغالبا ما تعانى من الامراض الجلدية الوراثية و بشرتها لا تحميها بشكل جيد من الاشعة الفوق بنفسجية










الحادى عشر






الراعى شيلوه














نمت هذة الكلاب فى امريكا كرد فعل لاظهار الصفات الاصيلة للجيرمن شيبرد وهذة الكلاب عبرت فى الاسكا واختلطت مع الملاموت لزيادة حجمها فهذة الكلاب تعتبر من السلالة العملاقة هذة الكلاب غير معترف بها akc ولاكن يتم تسجيلها مع issr او المعروف بالمحكمة الدولية بالراعى شيلوة معطفها بشعر طويل قبلت كل الالوان اذانها اصغر قليلا من الجيرمن شيبرد الخط الالمانى كلب ذكى وحساس وذلك يجعلة رفيق جيد للاسرة











الثانى عشر





الكينج شيبرد













محاولة امريكية لانتاج كلاب عملاقة طويلة الشعر من خلال دمجها مع الاكيتا والملاموت هيكل عظمى كبير وممتلئ كلب يتميز بحجمة الكبير ومزاجة الناعم مما يجعلة مرافق جيد ولا يصلح ككلب عمل












الثالث عشر



الجيرمن شيبرد الاولد فاشون














هذا هو شكل الجيرمن شيبرد القديم اللذى يرجع الى سنة 1920 فكان الجيرمن شيبرد فى ذالك الوقت يتميز بالعظام الجافة و طول الساق والصدر الضحل وجسمة مربع فكان مظهرة متقارب مع المالينو فكان المطلوب فى ذلك الوقت كلب قوى هيكلة لم يكن ضخمة وذلك لتمكينة من السرعة وخفة الحركة فهذة الكلاب كانت مؤسسة تاريخ الجيرمن شيبرد










الرابع عشر




الكلب كون مينغ
















تاسست عام 1950 فى بكين العسكرية تم انشاء هذا الصنف لتوريد الكلاب العسكرية فى مقاطعة يوتنان والتى عاصمتها كون مينغ
هذة الكلاب كانت محاولة للاهتمام بالجيرمن شيبرد فى الصين الشيوعية ولامن مع هيكل طويل الساقين مربع الجسد متوسط الحجم تشمل جميع الوان الجيرمن شيبرد وكذلك الرمادى الداكن
انها كلاب تخدم على نطاق واسع فى الصين ككلاب شرطية وعسكرية فسمعتة طيبة ككلب عمل جيد جعلت لة الكثير من المحبين








الخامس عشر



بيلوروسيا














محاولة لاعادة الجيرمن شيبرد فى الاتحاد السوفيتى فذة الكلاب اختلطت فى اسيا الوسطى حوالى سنة 1930 مع ovcharkas
الروسى والسلالات المحلية الاخرى ويفترض ان ذالك كان بهدف القدرة على تحمل البرد اعترف بة كسلالة منفصلة سنة 1930 وكان هذا الكلب اساسا كلب حراسة للkgb فلونة فى الغالب اللون الاسود او الاقرب من الاسود او الالوان العادية للجيرمن شيبرد بالاضافة الى الابيض والرمادى الداكن والعيون الزرقاء ممكن ان توجد ايضا تتميز بالحجم الضخم ويفضل ان تكون طويلة القامة اكثر ما تتميز بة هذة الكلاب انها ثبتت جدارتها ككلب امن ضد الغربين









السادس عشر





كلب الولف التشيكوسلوفاكى












fci اعترفت بة كسلالة تشيكية تطورت من الدمج بين الذئب الاوروبى والجيرمن شيبرد وكان المفترض ان تكون كلاب رعى سوبر ذات حجم اكبر وصحة افضل انها تشبة خط الكلاب التشيكية فى المظهر انها كلاب رمادية اللون مثل الذئب








السابع عشر





الكلب الولف سارلوس












اعترفت fci بها كسلالة هولندية من دمج الذئب الاوروبى والجيرمن شيبرد وكان من المنتظر ايضا ان تنتج كلاب رعى متفوقة ولاكنها فقيرة الاعصاب وخجولة وغير منا سبة تماما ككلب عمل الوانها فى الغالب رمادى فاتح سيبل و بيضاء نقية










الثامن عشر


اوتو ناجان














مثال اخر للسحر الاوروبى مع الذئب خليط بين الجيرمن شيبرد و السيبريان هاسكى والملاموت وحتى الان لم يتحقق الاعتراف بها من fci هذا الكلب يشبة مظهر لذئب ولاكن دون دم هذة الكلاب مزاجها جيد ورفيق مميز ولاكن ليس بالداعى ان تكون متفوقة ككلب عمل









التاسع عشر





الراعى الامريكى تندرا













هذة الكلاب ليست كالمعتقد انها من الدمج بين ذئب امريكا الشمالية والجيرمن شيبرد ولا كنها مؤثرة بالتاكيد هذة الكلاب حجمها كبير جدا وهذا يجعلها غير منا سبة ككلاب رياضية او عاملة الوانها متعددة من الوان الجيرمن شيبرد معظمها يبدو عالى الخلفية و ظهور غير سوية











العشرون




قزم الراعى الالمانى


















هذة الكلاب ليست نسخة مصغرة من السلالة ولاكن عيب القزامة النخامية الجينية ومن الممكن ان يتسبب فى عدة مشاكل صحية ومعظم الكلاب المصابة تتطلب رعاية بيطرية مدى الحياة فهى معرضة للغدة الدرقية والحساسية ومعطفها فقير فمن الممكن ان تصبح صلعاء تقريبا مع تقدم العمر ولاكنها مع هذا كلاب نموزجية لاسرها اذا احسن رعايتها فسيصبح رفيق ساحر










الواحد والعشرون





الراعى البوهيمى














ترجع الى حوالى 500 سنة للجمهورية التشيكية هذا الصنف ان لم يكن سلف للجيرمن شيبرد فانة بالتاكيد ينحدر من بعض عائلات الرعى الاوروبى الى حد ما اصغر من الجيرمن شيبرد ان معطفة طويل ودائما سوداء مع علامات حمراء فهى كلاب نشيطة ملفتة للنظر تعتبر كلاب مرافقة وخدمة عامة ان لم تعترف بها fci حاليا فشعبيتها فى جمهورية التشيك تضمن لها الاعتراف بها









الثانى والعشرون




الراعى البلجيكى مالينو












هى اصغر حجما واخف وزنا وضعت فى البلدة البلجيكية مالينو كما انها مميزة ككلاب شرطية ورياضية شجاعة ومنها اصناف اخرى كالغورنديل و الترفورين










الثالث والعشرون





الراعى الهولندى














ظهرت فى هولندا ككلاب الزراعية العاملة واعترف بها نادى بيت الكلب المتحدة فى يناير 1995
متشابة جدا مع المالينو لونة رمادى داكن ومخطط ومن الممكن ان يكون سلكى وطويل الشعر كما انها ايضا كلاب خدمة مميزة وتستخدم احيانا فى التهجين مع المالينو


(منقول)

تعاليق

بلال
Rolling Eyes
إسلام 22
موضوع متميز ويشرفني ان اكون أول واحد يعلق على الموضوع
وياريت يارجاله الواحد يلاقي فيه مشاركه في قسم تربية الكلاب علشان الواحد يتشجع اكثر وينزل موضوعات اكثر ان شاء الله
وبالتوفيق دائما ياستاذ بلال
بلال
1000000 شكر على الكلام الجميل ده
واتشرفت بمرور حضرتك




1015
بلال
pirat
بلال
pirat
بلال
8)Cool
بلال
Rolling Eyes
احمد احمد سعد
1017
عبدالسلام عزت
1002
بلال
1015
power_settings_newقم بتسجيل الدخول للرد
remove_circleمواضيع مماثلة
privacy_tip صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى